Największe forum LOST - Zagubieni w Polsce

kameleon30

a czy po przeniesieniu w czasie wg tej teorii na poczatku nie czeka nas zadna przyszlosc?
skoro ktos przenosi sie w przeszlosc np o 2 dni, czas trwa mijaja 2 dni i koles znow sie przenosi bo przeciez wg was przyszlosci nie mozna zmienic. i koles znow sie przenosi w przeszlosc o 2 dni i tak w kolko. czyli nie ma juz dla niego zadnej przyszlosci/

pRz3m0_ck

hymmm teraz kwestia taka czy Jin skacze z rozbitkami czy wylądował w wymiarze przybycia Daniell na wyspę i tam zostanie.

Locke

Na razie nie wiemy nawet gdzie w czasie przeniesienia wyspy był Jin, jak daleko od niej? I dlaczego również się przeniósł w czasie. Jeśli nie przenosiłby się jak reszta na wyspie to powstaje kolejne pytanie dlaczego? I tak w kółko.

Cheyenne

Dywagacje na temat Xi Y nie mają sensu z powodu przeklętej ingerencji wszechświata - bravo wylosowałeś 35, więc zniszczyłem wszystkie kule i maszyne do losowania, by nigdy się nie odbyło... no ale ja nie posłuchałem i wylosowałem sobie kuleczke dla jaj...

Jina obowiązują te same prawa, co rozbitków, naukowców i Juliet... a nie dotyczą Richarda, innych, francuzów... chyba, bo nie powiecie, że Rózą i benedykt zostali w '54 ;-P

Podróże w czasie mają sens, jeżeli mają nam pokazać np. incydent w swan i źródło pola wokół... niech będzie, że jest tam reaktor atomowy ;-P

Inaczej taka sytacja: "W przyszłości Sawyer spotyka Sawyera"(co by było gdyby)
-No nareszcie Maczo-paczo!
-Czekałeś na mnie, Johnny Bravo?!
-Przecież już z tobą rozmawiałem!
-Chyba ze swoim lustrem, nigdy z tobą nie gadałem!
-No dobra, właściwie to z sobą, ale byłem wtedy tobą.
-Jak cie rozwale wtedy będzie włąściwy czowiek, na właśniwym miejscu
-Musisz mówić to samo co ja?!
-Że co?! dość - nikt nie zapłacze za takim łajzą!
-A nic, przypomniało mi się, że zaraz będzie ten przeklęty błysk
-Błysk?! [GHHGHGHGHHG(błysk)], SUKINSYN!!!

I Sawyer znika i teraz już wie, że spotka siebie za jakiś czas... podobnie jak Richard, który w pewnym sensie odwiedza JoHnka od zawsze.

Ale Sawyer nie może spotkać Sawyera z sezonu 1-4 i z nim pogadać, bo o tym nie wie, nigdy się to nie zdarzyło - zachowujemy sens ze scenariuszem, który musi pozostać monolitem, John nie może przecież powstrzymać Boona przed śmiercią, bo wtedy nie będzie walic we włąz i Desmond tam na dole strzeli sobie w łęb, a jeżeli tak się stanie... złe rzeczy b się stały ;-/

hmm... autor wybra motyw "wehikułu czasu" - nie da się zmieć przeszłosći, w luzny sposób się koryguje przeznaczenie (inaczej Daniel mógłby sprawić, że w przyszłości wyspa byłaby takim małym czarnobylem.

A wniosek jest taki: nie ważne, czy Desmond znał mądrale wtedy koło śmigłowca, czy może w cudowny sposób zapomniał to, by sobie przypomnieć w swoim czasie, Faraday ma zaawansowanego alcchajmera, nieświadomie prowadzi do zapisku o stałej spisanej zanim wylądował na wyspie...

Znacie ten motyw z Harrego Pottera, że Hory i Harmiona cofają się, żeby zrobić to czym byli już światkiem, a nie wpadli na to, że robią to znowu...

Tak - im szybciej skonczą się podróże w czasie, a zastąpi jest stary dobry LOST - moze uratuje się jeszcze pare milionów widzów i jakos dociągną do końca.

damian3k

Janek

No bo nie rozmawiała z Jinem, ani razu w I i II sezonie. W III sezonie jak prowadziła rozbitków do radiostacji, to Jin został w obozie.
Poza tym Danielle w 2004 roku jest paranoiczką, pewnie nie skojarzyła w ogóle brudnego wyłowionego "Żółtka" z szanowanym w społeczności rozbitków Koreańczykiem Wink

Tabula Rasa

ale przecież Des też poznał Dana w '96 a widząc go pierwszy raz, nie poznał (chyba że "skakanie" Desa w The Constant ma inne skutki od "skakania" wyspy Wink

). Myślę że Danielle gdyby jeszcze żyła, dopiero by miała taki wspomnienie (jak Des na jachcie, też wcześniej nie pamiętał tego spotkania przy Swan).

Locke

Skutki sa troche podobne, chociażby krew z nosa. Des spotkał Dana na wyspie, wiec ten mógł być jego stałą w przeszłości, ale nie znał Desa wtedy. Tak samo teraz: Jin znał Danielle, ale Danielle nie znała jego więc nie poznała Jina. Zresztą i tak prawie go nie widziała.

irk

drago174

Swietna wytlumaczenie jak dzialaja te "blyski " w Lost, naprawde po tym starsznie fajnie sie wszystko sklada w kupe Smile

polecam przeczytac kazdemu Smile

Jenot

Może zacznę od tego, że to bardzo dobra teoria, i dobrze wyjaśniona:)
Ale mam dwa punkty:
1. Moje ulubione zdanie: "Wszechświat jest niedoskonały". Czyli że ma błędy i odstępstwa od normy (vide: Lem, "Dzienniki Gwiazdowe", w których 4 razy Ijon Tichy naprawia wszechświat i za każdym razem ktoś mu przeszkadza - bo czas jest jak ulica), no i po za tym "korygując" wydarzenia, wypadki, myśli itp. (jak w przykładzie z X i Y), nie działa stale i niezmiennie jak np. siła grawitacji, czy prawa fizyki kwantowej. Czyli żeby zmienić rzeczywistość, zepsuć akumulator, rozbić pociąg, zamknąć drzwi od Swana itd., trzeba myśleć i przewidywać. No to kto? Smile

Święty Mikołaj? Bo jakoś nie mogę uwierzyć w to, że wszystko dzieje się symultanicznie, bo On gra w kości:)
2. Wyobraźcie sobie, co widzą ci, którzy spotykają naszych "time busters". Pojawia się, nie chce powiedzieć, co on tu robi, no i w dodatku szybko znika. No i jest wyjątkowy. Tak mu mówią, tak on to widzi. Małe deja vu? Sezon 1 i 2? No i może dalej? Eeee, taki murzyński chłopiec o imieniu Walt? Wyjątkowy? Wyjątkowy, słyszymy to od Innych. Pojawia się, wydaje się znać przyszłość i znika. No i wydostał się z Wyspy. (Ale przed przesunięciem "Frozen Donkey Wheel'a", więc może nie jest potrzebny do gry).

Voldemort

Ale chyba istnieje jakis sposob wplywania na przyszlsc. Warto sobie przypomniec rozmowe kwalifikacyjna Juliet - tak chcialabym tam jechac ale mojego meza musialby chyba przejechac autobus -
Czy to przypadek czy jednak Alpert zmodyfikowal przyszlosc.?

lalunia

wyspa wiedziała wcześniej, że przybyły z przyszłości Jin odradzi Danielle wejście do studni ocalając ją tym samym?
dziwne.

Diabeu

a dlaczego "wyspa wiedziała wcześniej"? to nie ma nic do rzeczy, że to się wydarzyło.

irk

Krzys

Mirek

Mam uwagę do teorii o korygowaniu ludzkich zamiarów przez wszechświat. Nie istnieje możliwość dokonywania takiej korekty bez inteligencji, która by tym kierowała. A sam wszechświat nie stanowi inteligencji, nie ma też bytu, który pociąga za sznurki (Póki dyskusja nie wykracza poza pole fabuły serialu). Więc zostaje możliwość, że wszystko samo się koryguje... co jest absurdem. (No, ale ten serial jest pełen absurdów, których tym bardziej nie da się uniknąć przy wprowadzaniu elementu podróży w czasie).

Ciekawe jest zagadnienie pętli czasowych, w których skutek jest swoją przyczyną. Nie kojarzę teraz takich typowych przykładów w serialu, ale może przytoczę fragment trochę pasujący do tego, o czym mówię. Chodzi mi o spotkanie Jin z ekipą Rousseau. Działania Danielle i sama jej obecność na wyspie miały pewien wpływ na to, że wydarzenia potoczyły się w określony sposób, doprowadzając (pośrednio) do przekręcenia "koła" przez Bena, a w konsekwencji do spotkania Jin z Rousseau. Więc tak naprawdę nie wiadomo co było przyczyną, a co skutkiem... Dlatego nazywamy to pętlą. Jak to możliwe, że taka pętla zaistniała? <-- Duży znak zapytania...

Czy można zmienić przeszłość/przyszłość? Owszem. Każde pojawienie się osób z teraźniejszości w przeszłości jest zmianą tej przeszłości. Spotkanie Faradaya z Desmondem, spotkanie Locke'a z Ethanem itd, to są wydarzenia, które zmieniły przeszłość. Najmniejsza zmiana w przeszłości może sprawić ogromną zmianę w przyszłości. Przykładowo kilka sekund może zbawić kogoś od bycia przejechanym przez autobus. Tyle, że paradoks leży w tym, czy ta zmiana faktycznie jest zmianą. Głupie pytanie? Otóż nie tak bardzo, ponieważ nawet jeśli taka zmiana w przeszłości zaistnieje, to z punktu widzenia osoby przebywającej w teraźniejszości żadna zmiana nie nastąpi. Taka osoba nigdy nie doświadczy jakiejkolwiek zmiany. I znowu kłania się to nieszczęsne przeznaczenie i pętle czasowe...

To tyle z moich przemądrzałych teorii ;P

anj74

Krzys · Wysłany: Sob 13:10, 28 Mar 2009 Temat postu: