Największe forum LOST - Zagubieni w Polsce

kajo(RTS)

Ps.
Odpowiedz dla kajo w kwestii moich oczekiwań co do bieżącego sezonu: żadnych głupich zagrywek w stylu "przenosimy ekipę po Incydencie w czasy współczesne bez słowa wyjaśnienia", alternatywa powiązana z rzeczywistością wyspową choćby na zasadzie karmy, jasne zasady wykreślania kandydatów, ciekawsze dialogi, fajniejsze efekty specjalne /Dym mógłby chociaż trochę dymić jak łapie kulki Wink

/, zarażenie pokazane lepiej - np Sayid z zimna krwią, bez zmrużenia oka morduje Jin i Sun zamiast tej łzawej sceny tonięcia rodem z Titanica, super ekipa Widmore'a nigdy nie dociera na wyspę Wink

bunkry Dharmy jednak coś kryją, mniej łażenia bez celu a więcej mitologii, szeptów i krzyków, no i oczywiście JULIET NIE GINIE Wink

to tak na poczekaniu Very Happy

magdalia:

- Odpowiedz dla kajo w kwestii moich oczekiwań co do bieżącego sezonu: żadnych głupich zagrywek w stylu "przenosimy ekipę po Incydencie w czasy współczesne bez słowa wyjaśnienia" - ale co mają wyjaśniać ? proste wskutek ogromnej ilości energii magnetycznej spowodowanej wybuchem bomby rozbitkowie się przenoszą do czasów współczesnych, takie akcje w Lost to norma;)

- alternatywa powiązana z rzeczywistością wyspową choćby na zasadzie karmy - o tym jak jest ta alternatywa powiązana dowiemy się zapewne już niedługo;)

jasne zasady wykreślania kandydatów, - ok oprócz Kate która raz jest wykreślona (u Flocke'a, raz nie U Jacoba) zasady są proste, giniesz to cię skreślają

ciekawsze dialogi, - aż takie złe nie są, w ogóle co to znaczy "dobry dialog"? Wink

fajniejsze efekty specjalne /Dym mógłby chociaż trochę dymić jak łapie kulki Wink

- mniejszy budżet tego sezonu:)

zarażenie pokazane lepiej - np Sayid z zimna krwią, bez zmrużenia oka morduje Jin i Sun zamiast tej łzawej sceny tonięcia rodem z Titanica -- nie pierwszy raz w Lost bahetrzy ginęli w takie "ckliwej scenie" dla mnie nic w tym złego, jakby to Sayid ich zabił to znów by były narzekania że z Lost robi się jatka, po za tym Sayid jak na parę dni zarażenia nieźle podziałał - zabicie Dogena, Lennona, zabicie dwóch ochroniarzy Widmora,jak dla mnie to całkiem nieźle;)

bunkry Dharmy jednak coś kryją - przecież motyw bunkrów był przez kilka sezonów, wiemy czemu służyły, za co odpowiadały. co niby jeszcze mają kryć?

mniej łażenia bez celu a więcej mitologii, szeptów i krzyków- mało mitologii? no jak dla mnie cały odcinek o Richardzie, jaskinia Flocke'a, latarnia Jacoba, Świątynia, odcinek 6x15 też się nieźle pod tym względem zapowiada,

MAD

<center>AKCJA NA WYSPIE</center>

Zacznę od Hydry. Pierwsze ujęcie przedstawia nam Jacka i Sayida na plaży. Co jako pierwsze rzuciło mi się w oczy? Poprzedni odcinek skończył się w środku dnia, a teraz mamy noc… Komuś chyba urwał się tu film - i to w dosłownym znaczeniu. Po chwili z ciemności wyłania się Flocke. Stara się zdobyć zaufania doktorka mówiąc, że planował chciał zabić wszystkich rozbitków, ale się rozmyślił. Tym oto genialnym sposobem zdradza przed doktorkiem swoje prawdziwe zamiary.

Przeskakujemy wgłąb wyspy. Pozostali rozbitkowie zostają zamknięci w klatkach przez niedobrego Widmorea. Jin i Sun wciąż nie mogą się sobą nacieszyć. Zastanawiałem się czemu miało służyć powtarzanie sceny z "The Last Recruit", ale pod końcówka odcinka mnie oświeciła... Sawyer słusznie zauważa, że znaleźli się w punkcie wyjścia. Moje pierwsze skojarzenie? Teoria o zapętleniu wydarzeń. Sawyer wyrywa Seamusowi broń. W odpowiedzi Widmore manifestuje swoje pokojowe zamiary przykładając Kate lufę do skroni. Przy okazji dostajemy kolejne potwierdzenie, że biedna Kate nie jest niestety kandydatką. Pytanie: skąd Widmore, wie kto jest na liście? Sawyer zostaje skarcony przez Seamusa za swoje wybryki. Chwilę potem do akcji wkracza Czarny Dym dokonując eksterminacji balastu. Wygląda na to, że każdy kto podniesie rękę na Jamesa Forda, marnie kończy. Trzeba przyznać, że w końcu Frank dostał jakąś ciekawą scenę - kopanie w drzwi od klatki. Głupota pachołków Widmora wprawiła mnie w stan osłupienia. Po co strzelać do czegoś, czego nie da się zabić? W między czasie Widmore znika gdzieś na szybki numerek z Zoey. Niestety tym razem nie mieliśmy okazji zobaczyć tej ślicznotki.

Kolejna scena, kiedy Flockeminator eliminuje kolejnych pachołków jest równie komiczna. Wielce zaintrygował mnie jego atrybut w postaci kuloodpornej koszulki, w której nie powstają nawet dziury. Flockeminator rzuca skwapliwie okiem na samolot i myśli „E, to nic, że nie ma szyby i że stoi tyłem do pasa startowego. W końcu przesuwanie samolotów to moja specjalność. Nie takie rzeczy się robiło w harcerstwie”. Flockeminator wkracza do samolotu i znajduje zamontowane przez Widmore'a C4. Słyszałem opinie, że mogła za tym stać grupa Richarda lub sam Flocke. Z miejsca zaprzeczam. Pomijając fakt, że samolot cały czas był cały czas strzeżony, to zwyczajnie nie zdążyliby tam dotrzeć. Dla mnie sprawa jest oczywista - to sprawka Widmora. Zastanawia mnie inna rzecz. Czemu nie zaoszczędził sobie trudu wysadzając samolot od razu? Chyba nie liczył na to, że zabije Flocke'a tą eksplozją? Wróćmy jednak do Flocke'a. Nasz kochany Mr. Clean prezentuje kolejne ukryte skille konstruując bombę przy użyciu zegarka. Trochę to dziwne jak na kogoś kto tkwi na wyspie od kilku tysięcy lat. Jedynym sensownym wytłumaczeniem było by przeskanowanie pamięci MacGyvera. Po chwili, na miejsce przybywają rozbitkowie. Sayid pospiesznie klęka przy ciele jednego ze strażników i diagnozuje u denata skręcenie karku. Cóż, jeśli ktoś się zna na skręcaniu karków, to na pewno on.

Flockeminator dzieli się z rozbitkami swoim szatańskim pomysłem przejęcia łodzi podwodnej. W tym momencie zacząłem nabierać podejrzeń. Przecież nie odpłyną z wyspy tak po prostu. Szykuje się jakiś przekręt... Jack wyjawia Flocke'owi, że wciąż kocha Johna, a następnie wrzuca go do wody. Do tej pory śmieję się z tej sceny. Z pewnością na długo zapadnie mi ona w pamięci. Nie wiem co Sawyer chciał przez to osiągnąć, ale fajnie się to oglądało Może liczył na to, że umrze na wskutek przeziębienia? Miłosne igraszki przerywają jednak strzały ludzi Widmora. Strzelaniny w Lost nigdy nie były najwyższych lotów, ale czary goryczy dopełnia Jacek, którego omijają kule. Nagle, UWAGA! Kasia dostała kulkę! Spełniły się marzenia Amosa. No prawie, bo chłopacy wnoszą dziewczynę do łodzi i ostatecznie wychodzi cało z opresji. Pogódźmy się z tym. To było zbyt piękne żeby mogło być prawdziwe. Na przystani, Claire prezentuje swój kunszt strzelecki. Sawyer wystawia głowę z łodzi i podziwia celność koleżanki, którą wciągnął świat gier. "Niech ginie!" - myśli sobie Sawyer i zamyka pokrywę zostawiając blondynę w rękach łysego pedofila. O wilku mowa! Flocke znudzony podziwianiem wodorostów, wygrzebuje się z wody i chwyta goniącą łódź furiatkę mówiąc "Uwierz mi. Nie chcesz być na tej łodzi". Od tego momentu staje się jasne, że wszystko było częścią jego misternego planu.

Dzielni chłopcy wnoszą ranną Kasie do łodzi. Hugo nie może znaleźć apteczki, która znajduje się tuż za nim. Jack znajduje w plecaczku małe akuku i zaczyna się problem. Jesteśmy świadkami analogicznej sytuacji do tej z odcinka "Incydent". Kolejny raz dochodzi do konfliktu pomiędzy Sawyerem a Jackiem. Jack wyczuwa jednak podstęp Flocke'a. Świadomy, że nie może on zabijać kandydatów, przekonuje innych, że bomba nie wybuchnie. Sawyer jest jednak przeciwny. Wciąż ma w pamięci wpadkę Jacka z Jugheadem i stratę Juliet. Następuje pojedynek spojrzeń zakończony decyzją Sawyera o rozbrojeniu bomby. Zegar staje na moment w miejscu, po czym odliczanie włącza się z zdwojoną szybkością. Sayid budzi w sobie złodziejskie instynkty i ucieka z bombą, która wybucha mu w dłoniach. Nie jestem ekspertem od C4, ale taka ilość powinna spowodować większe zniszczenia. Cieszę się, że zakończono wątek pana Jarrah, ale uważam, że powinno to nastąpić dużo wcześniej. Nie będzie więcej kebabów. Frank zaintrygowany przeciek w łodzi, zostaje znokautowany przez drzwi, które wylatają pod wpływem ciśnienia. Bardzo wyszukany pomysł na pozbywanie się postaci. Pogratulować Darltonom. Przed śmiercią Arab wypowiada ważne słowa. Wspomina doktorkowi o Desmondzie i dodaje na pożegnanie "To będziesz ty, Jack". Czyżby chodziło mu o przejęcie pałeczki po Jacobie? Zasugerowano jednocześnie, że Szkot będzie kluczem do unicestwienia Flocke'a. Pozostali rozbitkowie ewakuują się z tonącej łodzi, ale w międzyczasie giną Jin i Sun. Szkoda mi ich, ale powiedzmy sobie szczerze. Nic już nie wnoszą do tego serialu.

Rozbitkowie dobijają do brzegu i następuje płaczliwa scena. Mina Jacka dosłownie odwzorowuje moje odczucia. W tym momencie zacząłem zastanawiać się nad bezsensem śmierci wszystkich bohaterów na przestrzeni tych 6 sezonów. Szczerze mówiąc, nie widzę w tym żadnego celu. Pozostaje mieć nadzieję, że ich śmierć jednak nie pójdzie na marne. Sawyer będzie miał niezłe wyrzuty sumienia, kiedy odzyska przytomność. Tym razem to on podjął niefortunną decyzję i ma na koncie więcej ofiar niż Jack. Mam nadzieję, że w przyszłym odcinku dojdzie do pojednania z Jackiem i zaczną sobie bardziej ufać.

Flocke i Claire obserwują z daleka tonącą łódź po czym łysy oświadcza, że robota nie skończona i wyrusza na dalsze łowy. Skąd wie, że nie wszyscy zginęli? To pytanie pozostawiam wam.

<center>FLASH-SIDEWAYSY</center>

Na początek pragnę uświadomić, że wbrew temu, co niektórzy twierdzą, flash-sidewaysy koncentrowały się zarówno na osobie doktora Jacka S. jak i na osobie pacjenta - Johna L. Pierwsze scena wygląda bardzo obiecująco. Powraca motyw oka i widzimy doktorka budzącego Johna po operacji. Od początku widać powrót do obsesyjnej natury Jacka z flashbacków, który nie spocznie dopóki wszyscy na świecie będą chodzić na dwóch nogach. Oferuje Locke'owi poddanie się eksperymentalnej operacji. Nazywa go przy tym ";kandydatem", co brzmi dosyć dwuznacznie biorąc pod uwagę drugą linię czasową. Zastanawiam się co Darltonowie próbują nam przez to powiedzieć? Kolejne moje pytanie brzmi: gdzie się podział Ben? Ostatnim razem towarzyszył Locke'owi w drodze do szpitala. Może wrócił do szkoły pilnować uczniów przed panoszącymi się w okolicy szalonymi kierowcami i pedofilami ze Szkocji.

Jack pragnąc poznać przyczynę kalectwa Johna, odwiedza jego dentystę, którym okazuje się być nasz stary, poczciwy Bernard. Jego zachowanie w tej scenie jest co najmniej dziwne. Jack dowiaduje się, że obaj byli pasażerami lotu 815 i coś zaczyna sobie uświadamiać. Bernard informuje Jacka, że w wypadku brał udział ktoś jeszcze i odsyła go do domu spokojnej starości. Duży kładzie nacisk na fakt że całe zajście miało miejsce trzy lata temu. Czyżby jakaś aluzja do pierwszej linii czasowej? Wygląda to tak jakby był w pełni świadomy wydarzeń z wyspy. Jego zachowanie przypomina postawę Eloise w odcinku "Happily Ever After". Może w ten sposób starał się coś podpowiedzieć Jackowi, ale wiedział, że nie należy go w pełni uświadamiać?

Nie spodziewałem się, że jeszcze zobaczymy Coopera, więc za to duży plus dla odcinka. Aktor powrócił na plan po dokładnie 49 odcinkach od czasu swojej śmierci w "The Brig". Sądząc po jego stanie, nie jest zbyt chętny do zabawy w przywłaszczanie cudzych organów wewnętrznych. Tutaj pojawia się kolejne pytanie: czy Cooper jest złym człowiekiem tak samo jak w pierwszej linii czasowej? Być może w momencie wypadku był jeszcze na etapie, kiedy zdobywał zaufanie Locke'a i próbował dorwać się do jego nerki? Pamiętajmy, że pozostaje jeszcze kwestia Sawyera i morderstwa jego rodziców. Może jego stan jest karą za grzechy w pierwszej linii czasowej? Karma, ludzie, karma.

Po powrocie Jacka do szpitala, kolejny ukłon w stronę widzów. Locke mamrocze przed snem "Wciśnij przycisk" i "Żałuję, że we mnie nie uwierzyłeś". Bardzo mi przypadła do gustu ta scena. Mam poczucie, że zachowano ciągłość z pierwszymi sezonami. Do akcji wkracza Claire. Cieszę się, że powrócono do jej wątku. Jack nie powtarza błędów tatusia i postanawia przygarnąć siostrzyczkę. W ramach wdzięczności Claire wręcza Jackowi pozytywkę. Powraca motyw odbicia w lustrze. Pozytywka wygrywa melodyjkę "Catch a Falling Star", którą znamy chociażby z końcówki odcinka "Sundown". Można to potraktować także jako nawiązanie do sytuacji na wyspie, na której Claire godnie zastępuje Danielle w roli zwariowanej matki szukającej swego dziecka. Zobaczymy czy pozytywka będzie miała jeszcze jakąś rolę do odegrania. Byłbym zapomniał. Jack wręcza Claire batonika Apollo z automatu doskonale znanego nam z odcinka "The Incident". Czyżby kolejna aluzja do Jacoba?

W pożegnalnej rozmowie z Jackiem padają kolejne znane nam cytaty "Let it go" i "Whatever Happend Happend". Widzimy jak na dłoni, że doszło do zamiany ról. Tym razem to Jack jest człowiekiem wiary, a Locke człowiekiem nauki. Ta scena miał za zadanie pokazać nam, że obaj panowie świetnie się uzupełniają i potrzebują nawzajem, aby zrozumieć pewne rzeczy.

<center>ZAKOŃCZENIE</center>

Odcinek oceniłem na 7, ale w dalszym ciągu nie wiem jaka ocena jest w pełni adekwatna. Innymi słowy - odcinek nie usatysfakcjonował mnie w pełni. Trzeba przyznać, że trzymał w napięciu, było dużo dramaturgii, ale zabrakło tego, za co najbardziej cenię Lost - mitologii. Tym razem postawiono na relacje między bohaterami, ale moim skromnym zdaniem było tego trochę za dużo. Darltonowie powinni odnaleźć złoty środek pomiędzy rozwiązywaniem zagadek a finalizowaniem historii poszczególnych postaci. Co mi się jeszcze nie podobało? Odcinek "Happily Ever After" zapoczątkował pewien trend zgodnie, z którym rozpoczął się proces uświadamiania rozbitków o pierwszej linii czasowej. Ostatnimi czasy wątek ten został jakby zrzucony na drugi plan i stanął w miejscu. Jack spotyka coraz więcej osób z samolotu. Niby coś mu świta w głowie, ale na tym się kończy. Zastańmy jeszcze przy flash-sidewaysach. Rozwiązanie wątku Johna i Jacka również mnie rozczarowało. Liczyłem na to, że Locke jednak się przełamie i dojdzie do operacji. Z drugiej jednak strony, flesze miały swoje plusy. Pojawiło się kilka starych postaci i nawiązań do pierwszych sezonów. Największym minusem odcinka był (po raz kolejny) brak Bena, Richarda i Milesa. Liczę na to, że powrócą z hukiem. Najwyższy czas.

Odcinek zaliczam do udanych, ale pozostaje spory niedosyt. Możliwe, że lepsze wrażenia wyniosę po powtórnym obejrzeniu. Podobnie miałem w przypadku wielu odcinków.

Anubis

LucyLu

kajo(RTS)

Odcinek o Richardzie to była największa porażka tego serialu, a mitologi tam nie było żadnej tylko tani, kiepski serial brazylijski. Szepty wyjaśnione na siłę ale ujdą, Jaskinią i latarnia może ale i tak mamy mętlik choćby z różną rolą Katie czy tego czy Jacob zawiadywał i latarnia i jaskinią czy tylko latarnią a jaskinią dymek. Że nie wspomnę naszych mistycznych przez 6 sezonów liczb które okazały się być bzikem Jacoba bez ustalonego sensu.... Ale odcinek 6x15 daje nadzieje obyśmy się nie zawiedli... - największa porażka tego serialu to odcinek o Richardzie- obawiam się że wątpię, no ale pewnie lepszy był odcinek o Kate, nie no w odcinku o Richardzie nie było żadnej mitologii hehe niech ci będzie...
Od odcinka o Jacku wiadomo, że jaskinia należała do Flocke'a a latarnia do Jacoba...no ale tobie trzeba chyba coś powiedzieć wprost:)
Co do liczb to hmmm ale jaki miały by przedstawiać sens i jaką większą role byś im dał? odpowiadają poszczególnym kandydatom i tyle

Smile

Anubis

kajo(RTS)

Owszem wyjaśnienie liczb mi wystarcza, bo nie wiem co jeszcze można by im przypisać, a po za tym Anubis jak lubisz mieć tak podane na tacy to właśnie w odcinku o Richardzie otrzymałeś odpowiedzi wprost:

- jak Richard tam trafił
- jak stał się nieśmiertelny

Z tą jaskinia za bardzo kombinujesz, jaskinia- MiB, Latarnia - Jacob, po co szukać dziury w całym:)

ps.ok zostawmy już Richarda i jego całkiem niezły odcinek:)

Anubis

magdalia

Zygfryd89

Anubis

kajo(RTS)

magdalia nie mam już na ciebie argumentów ciebie nic nie przekona:) skoro kasa zabiła ten serial po 3 sezonie to po co go oglądasz? skoro ten sezon to takie katusze i w ogóle słabo to po co się męczysz oglądając go? widzę tutaj pewien rodzaj lostowego masochizmu:)

i nie należę do osób które przyjmują wszystko co pokaże Lost jako nie podlegające krytyce, ale jakbym miał się zajmować tylko tym co w Lost jest nie do końca wyjaśnione albo nie do końca się zgadza to nic bym z tego serialu nie miał, a ty mam wrażenia włączasz kolejny odcinek z myślą "no to ciekawe co tym razem zepsuli" nastawiasz się tylko na krytykę. Wiadomo że w Lost jest sporo błędów ale który serial ich nie ma? czemu takiej krytyku nie było w poprzednich sezonach które moim zdaniem nie są aż tak super lepsze od tego..

a Anubis to reinkarnacja Piotra na 100% Smile

oboje z magdalią są nie do zdarcia:)

magdalia

tak kajo - rozpracowałeś mnie - jako masochistka przykuwam się co środę kajdankami do kompa a Piotr w czasie seansu smaga mnie pejczem, żeby było bardziej ostro Wink

jak rozumiem krytyka serialu jest na tym forum zabroniona i wrzucamy tu tylko peany na cześć wszystkich rozwiązań jakkolwiek by nie były absurdalne - może MAD i Henioo powinni to zapisać jako kolejny punkt regulaminu? Razz

Anubis

kajo(RTS)

A gdzie tu ataki personalne:) magdalia napisała że po 3 sezonie kasa zabiła serial więc zapytałem czemu go dalej oglądała Smile

a no i magdalia krytyka wg mnie jest dozwolona na tym forum czego dowodem są chociażby posty twoje i Anubisa/Piotra:)

ok koniec rozwodzenia się nad tym odcinkiem, mamy już 6x15 i pora tam rozpocząć polemikę hehe.

Qlki

Kto w końcu trafił z tą teorią o tym że tylko kandydat może zabić kandydata ? Kogo to byłą teoria ?

Krzys

Jak to trafił? W serialu nie było mowy mowy o tym, że tylko Kandydat może zabić Kandydata Razz

. Kandydat nie może zostać zabity przez Flocke'a i przez siebie, inne opcje są dopuszczalne.

Qlki

Racja.

Kto po tym odcinku przekonał się ostatecznie że Jack będzie człowiekiem na własciwym miejscu ? ( obrońca wyspy)

JA ! ^^

Czy ktoś jeszcze ? :>