Największe forum LOST - Zagubieni w Polsce

magdalia

myślę że chyba nie do końca zdajesz sobie sprawę jak wygląda życie osoby przykutej do łóżka i uzależnionej w 100% od innych ludzi i sprzętu medycznego, a w przypadku osoby z ciężkimi uszkodzeniami różnych organów w tym mózgu właściwie trudno to nazwać życiem - raczej wegetacją.. ja jestem za tym żeby jednak indywidualnie decydować w takich przypadkach a nie kierować się zasadą urodzić za wszelką cenę - nieważne czy matka umrze przy porodzie albo czy dziecku zafundujemy taki los jak napisałam wyżej..

Kate

nie zdaję, bo sama (dzięki Bogu) zdrowa jestem, a Ty zdajesz sobie z tego sprawę w 100%?
dobra, dobra. bo tu się zaczyna robić dyskusja w kontekście jednego przypadku, mianowicie wodogłowia. a powiedz mi jaki to jest procent (na całą skale popełnianych aborcji) kiedy kobieta postanawia zabić dziecko, bo jest podejrzenie, iż może ono urodzić się z wodogłowiem? coś mi się wydaje, że niewielki. dużo kobit robi to, bo tak im wygodniej, bo chcą się pozbyć 'kłopotu'

magdalia

Kate

no i w końcu jakaś osoba, której w oczy nie kole adopcja (jako ostateczne rozwiązanie) Smile

powiem tak:
zawsze człowiek może odnaleźć jakieś okoliczności łagodzące. dla przykładu: kradzież to przestępstwo (w kwestii religii także grzech). ale kiedy człowiek umiera z głodu, ma na utrzymaniu innych członków rodziny i znikąd pomocy to pójdzie wbrew sobie ukradnie ten kawałek chleba, czasem telefon komórkowy, żeby móc go sprzedać i nasycić się jakimś posiłkiem. tylko czy można wprowadzić do prawa poprawki 'ten, kto ukradł, bo był głodny nie popełnił przestępstwa'? a no nie można. bo taki wyjątek robi furtkę dla innych złodzei, którzy zaczęliby to prawo naginać stając się w ten sposób bezkarni. dlatego uważam, że aborcja powinna być bezwzględnie zabroniona, bo małe uchylenie w prawie spowoduje lawinę legalnych zabiegów tego typu. jeśli życie kobiety wisi na włosku i nie ma nadziei na uratowanie jej nienarodzonego dziecka (a tym samym płód zagraża życiu matki lub stanowi POWAŻNĄ przeszkodę na drodze do podjęcia niezbędnego leczenia) to może wtedy lekarz podejmuje się zabiegu usunięcia ciąży.
etykiem nie jestem, ale w każdym razie tak widzę tą kwestię sporu.

magdalia

Kate

pacer

W sumie to aborcja powinna byc dopuszczalna w pewnych sytuacjach. ciekawe czy zgwalcona kobieta chciala by miec dziecko z jakims burakiem w dresie... chociaz jak ktos chce sobie usunac ciąze to wsiada na specjalny statek wyplywa na wody miedzynarodowe i usuwa sobie co chce i wszyscy moga jej naskoczyć.

Kate

magdalia

Kate

In this world all of our sins are simple
We choose death over innocent life
And in this world it’s not our money that’s evil
It’s the ones who choose it over life
And in my heart I can not believe in this murder
And I will not be fed by the lies
Or the life that is created just to be murdered
It’s murder

pacer

ale im nawrzucalas. brak kultury bez dwoch zdan!

Kate

okce

uu widze ze zagorzala rozmowa tu trwa ...a mnie tu nie bylo Razz

Za nim przejdziemy do dalszej rozmowy jestem ciekaw ilu z urzytkownikow <obecnie 14206 >
tego forum bylo by z nami gdyby od 30 lat w polsce aborcja byla by calkowicie legalna .....

..... a teraz przejdzmy do rozmowy!!

Z tego co widze to w tym temacie udzielaja sie w wiekszosci mezczyzni
< ktorych nasienie jak do tad wyladowalo tylko na kolderce> Very Happy

.
A chyba wazniejsze jest zdnie kobiete.
<ktore w tym temacie sa w mniejszosci>
Albowiem to one beda przez 9 miesiecy nosic to dziecko.
To one beda znosic bole porodu i cale niedogodnosci zwiazane z trwaniem ciazy !!

Jezeli moge wziasc udzial w tej rozmowie <jako mezczyzna> to chcial bym powiedziec ze jestem przeciwny ogolnodostepnej aborcji
<keyka i Aamanee pewnie zaraz mnie zlinczuja Razz

>.

Zaczne od tego : nie badzmy dziecm < co niektorzy >!!!
Chyba kazdy jest swiadom konsekwencji wspolzycia !!!
I zna podstawy antykoncepcji <przynajmniej teoretycznie> !!
Czy moze nadal zyjemy w Ciemnogrodzie ???

Ok czasem mmoze zdazyc sie wpadka , gumka czasem pusci itp.
Ale to sa na prawde przypadki wyjatkowe i z nimi mozna sobie radzic w inny sposoba nie od razy zabiegiem !!!

Przeciez sa tak zwane pigolki "po" <np. Escapelle >i mozna je stosowac < nie pozniej niz 72h po stosunku> w razie np: pekniecia prezerwatywy !!

Z reszta jezeli mimo wszytko kobieta zajdzie w cize <zakladajac iz doszlo do zblizenia za zgoda obojga partnerow>
to chyba tzeba bylo pomyslec przed o konsekwencjach Very Happy

<za to stwierdzenie pewnie mi sie tez dostanie>

Jezeli chodzi o ofiary gwaltu to tutaj decyzje pozostawil bym w rekach przyszlej matki !
Niech ona zadecyduje !

A z "ciekawostego" dodam ze moj dobry kumpel byl dzieckiem "do skrobanki"!
Jego mam jest bardzo niska i drobna osoba < a byla jeszcze drobniejsza>.
Podczas ciazy bylo zagrozenie dla zycia dziecka i co wazniejsze dla zycia matki.
<poronienie z powiklaniami.. czy cos podonego ... wybaczcie nie znam sie na tym dokladnie>
Lekarz nawet wypisal pozwolenie < czy cos podobnego nie wiem jak to wyglada> na "skrobanke" !
Jednak jego mama < na szczescie > nie zgodzila sie !
Urodzila zdrowego syna i sama porod przezyla bez komplikacji.
Chlopka dzis jest przykladem zdrowia Very Happy

Od kad dowiedzialem sie o tym mam ogromny szacunek dla jego mamy!
To sie nazywa mama przez duuuze M. Kobieta ktora byla gotowa poswiecic swe zycie !!

Ale dzis zyjemy juz w swiecie "wygody".

Wyobrazacie sobie taka kobiete ktora poddaje sie aborcji dla wlasnej wygody ?
Przeciez kolejne dziecko takiej kobiety zawsze bedzie na 2gim miejscu.
Najpierw bedzie "ja" a potem dziecko.

OK teraz pewnie dostanie mi sie, ze jestem stronniczy i poruszam jedynie jeden aspekt aborcji.
Nie biorac pod uwagenp: nastoletniej matki czy brak srodkow do zycia!
Ale takie jest zycie nie mozna wszystkiego zaplanowac.

Rodza sie dzieci planowane i nie planowane. Co nie znaczy ze skoro sie wpadlo to nalezy od razu do ginekologa leciec.

Jezeli ktos decyduje sie na wspolzycie z chlopakiem/dziewczyna to musi bys swiadom i odpowiedzialny za swe czyny !!!!!
I to jest slowo ktore nie padlo w zadnej wypowiedzu KONSEKWENCJA !!

Jesli zjesz za duzo czekolady - tyjesz,
jesli kogos zabijesz - idziesz do wiezienia,
jesli zajdziesz w ciaze - twe dziecko zostanie wyrwane z twego lona w czesciach !!
< nie lodzmy sie ze kada kobieta podda sie aborcji w wstepnym "stadium">
Nie ma to jak dojrzalosc !

I kolejne slowo ktore nie padlo to: MILOSC!
Do zaplodnienia moze dojsc w roznych okolicznosciach.
Ale czy zadna z kobiet nie poczula by ciepla na sercu wiedzac ze jest matka ?
Ze z jej ciala powstanie nowa istota.
Czlowiek, ktos kto po 9ciu miesiacach ujrzy ten swiat.
A potem bedzie zyl i dorastal, ogladal LOSTa z mamusia Razz

Z reszta nie wyobrazam sobie psychiki kobiety ktora poddala sie zabiegi aborcji !
<jak widac swiadczy to o ograniczeniach mego malutkirgo rozumku>
Pozwolila na zabicie czastki siebie.

Prowadzimy schroniska dla zwierzat bo nikt nie ma serca i odwagi ich usypiac ale walczymy o wygode i swoj dobrobyt zabijajac nienarodzone dzieci.

Ok moj post jest wyjatkowo bez ladu i skladu i w dodatku pelen chaosu.
Z gory za to przepraszam.
A jesli dotrwaliscie do konca tych wypocin to dziekuje Razz

Pisze ten post zaraz po skonczeniu ksiazki P. D. James "Ludzkie Dzieci".
Chyba wywarla ona na mnie wiekszy wplyw niz myslalem.
Zawsze uwazalem ze mam liberlane poglady Very Happy

Kate

ja nie facet, a się ostatnio udzielałAm Wink

wreszcie ktoś, kto będzie w tym temacie walczył by my side Wink

Aamanee

tu nie chodzi o to, okce, że Cie ktoś zlinczuje(btw, fajnie, że jesteś). Ja bron Boże nie jestem za aborcją ogólnodostępną.
Dużo już tu nie mam do powiedzenia, wyczerpałam temat i nie mam zamiaru się powtarzać. Fajnie, że jako jeden z nielicznych osobników płci męskiej na tym forum (bo nie mogę powiedzieć mężczyzn) nie zgrywasz wszystkowiedzącego w temacie aborcji i macierzyństwa.
Chciałabym tylko, aby w szczególnych wypadkach niektórzy zdjęli klapki z oczu i nie wykrzykiwali ślepo haseł antyaborcyjnych, nie dojrzawszy najpierw do drążenia tak ciężkiego tematu.
Piszesz o dostępności środków antykoncepcyjnych, o pigułkach 72godzinnych, ale chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie jest za aborcją bezapelacyjnie i w każdym przypadku. Według mnie jasną sprawą jest to, że skoro dzieciaki zabierają się do seksu, to powinny liczyć się z konsekwencjami swoich czynów i w przypadku, kiedy po prostu wpadną usunięcie ciąży powinno być zakazane. Jednak zakazanie aborcji całkowite, w każdym przypadku jest moim skromnym zdaniem ograniczeniem umysłowym twórców takiego pomysłu.

keyka

okce

Kate

Powiedziałam to, co myślę, wyraziłam swoje zdanie, wydaje mi się, że moja dalsza dyskusja np. z kate byłaby zupełnie niepotrzebna, bo i tak do niczego by nie doprowadziła.[/quote]

może inni (czytający ten temat) mogliby na podst. naszej (zaciekłej?) dyskusji wyrobić sobie zdanie na ten temat? Razz

okce

Aamanee