Forum Największe forum LOST - Zagubieni w Polsce
Welcome to the island - Namaste
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wyrok w "aferze Moggi'ego" - słuszny czy nie?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Największe forum LOST - Zagubieni w Polsce Strona Główna -> Sport
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
slonko_04
Rozbitek


Dołączył: 08 Wrz 2006
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 16:26, 18 Wrz 2006    Temat postu: Wyrok w "aferze Moggi'ego" - słuszny czy nie?

mam nadzieję że takiego tematu jeszcze nie było Smile
bo właśnie przyszłomi do głowy żeby spytać Was co myślicie na temat spadku juve do serie B, a utrzymanie w serie A innych klubów którym udowodniono manipulowanie meczami

nie jestem fanką żadnej z tych drużyn ale wg mnie jest to jawna niesprawiedliwość skoro zdegradowali juve(nie wspominając o zabraniu im mistrzostwa)to taka sama kara powinna spotkać inne zespoły
nie wiem czemu tak się nie stało-ale jeśli ktoś z Was wie coś na temat to może mnie oświeci?bo bardzo mnie to zastanawia...


Zmien nazwe tematu tak by bylo wiadomo o co biega - PM

Piro, nazwe tematu zmienilem specjalnie dla Ciebie, ale nie wiem, czy dalej wiesz o co biega /xyd Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shady
Mieszkaniec Mrocznego Terytorium


Dołączył: 26 Mar 2006
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Stąd

PostWysłany: Pon 16:45, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Niesłusznie! za sroga kara. mogli by odjac 20 punktow i zostawic w serie a !! (Juve)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pacer
Mieszkaniec Chatki Jacoba


Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 3207
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Zagubiony

PostWysłany: Pon 16:48, 18 Wrz 2006    Temat postu:

dobrze ze ich wywalili, chcialo sie lewe biznesy robic to niech maja chamy za swoje

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Simon
Inny


Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Reymonta 22
Płeć: Zagubiony

PostWysłany: Pon 16:56, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Słusznie i według mnie ta kara i tak była za mała bo liczyłem że utrzymają pierwotne wyroki i Juve spadnie do C klasy a inne kluby do B. Wtedy by się odechciało by klubom ustawianiać mecze w lidze włoskiej. niestety inny sąd pod wpływem większości obniżył wyniki-niesłusznie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
KILO_91
Mysliwy


Dołączył: 03 Lip 2006
Posty: 184
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Wilczysk

PostWysłany: Pon 17:03, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Sam kibicuje Juve i jestem zadowolony z tej kary chociaz za te ich "wyczyny" mogłabyc wieksza :/ Jedynie jestem nie zadowlony z tego ze inne kluby pozostały w serie a Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Janek
Moderator


Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 1558
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Radom/Kraków
Płeć: Zagubiony

PostWysłany: Pon 17:04, 18 Wrz 2006    Temat postu:

simon napisał:
Słusznie i według mnie ta kara i tak była za mała bo liczyłem że utrzymają pierwotne wyroki i Juve spadnie do C klasy a inne kluby do B. Wtedy by się odechciało by klubom ustawianiać mecze w lidze włoskiej. niestety inny sąd pod wpływem większości obniżył wyniki-niesłusznie


Radzę najpierw się doinformować, a potem zabierać głos. Juventusowi nie zostało udowodnione "ustawianie meczy", a nawet coś takiego nie wchodziło w grę...

Juventus był oskarżony o ustawianie sędziów do konkretnych meczy! Sędziów, którzy wg prokuratury mieli być dla Juventusu przychylni. Jednak udowodniono tylko, że Juventus wpływał na tabelę rozgrywek nie wpływając na wyniki poszczególnych meczy. Wielu fachowców uważa cały proces za jawną kpinę, a jej wynik za grę pod publikę. Juventus stał się kozłem ofiarnym. Kogoś trzeba było srogo ukarać. Tak samo jak Juve w skandal zamieszany był Milan, jednak w niejasnych okolicznościach inne zarzuty postawiono drużynie z Mediolanu...

Nie chcę mi się tutaj rozpisywać o szczegółach, bo nie sądze by ktoś z obecnych na forum interesował się tą sprawą i jej szczegółami, a nie tym co podają media.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Simon
Inny


Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Reymonta 22
Płeć: Zagubiony

PostWysłany: Pon 17:10, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Po prostu chodziło mi o to że Juvenstus ustawiał(Moggi) całą lige i każdy wiedział w którym ma być szeregu. Juve zdobyło te tytuły przy stoliku a nie na boisku. Ustawianie meczy a wpływanie na tabele przez sędziów jest przecierz praktycznie tym samym..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pb03
Zbieracz Owoców


Dołączył: 07 Wrz 2006
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 17:21, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Bardzo dobrze nie toleruje osób które zdobywają coś dzieki ukladom...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Janek
Moderator


Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 1558
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Radom/Kraków
Płeć: Zagubiony

PostWysłany: Pon 17:27, 18 Wrz 2006    Temat postu:

simon napisał:
Po prostu chodziło mi o to że Juvenstus ustawiał(Moggi) całą lige i każdy wiedział w którym ma być szeregu. Juve zdobyło te tytuły przy stoliku a nie na boisku. Ustawianie meczy a wpływanie na tabele przez sędziów jest przecierz praktycznie tym samym..

Powtarzam jeszcze raz, Juventusowi zostało udowodnione "wpływanie (nieokreślono w jaki sposób) na tabelę, bez wpływania na wyniki poszczególnych meczy", a nie jakiekolwiek ustawianie meczy!

Juventus w świetle prawa zasłużył na conajwyżej ujemne punkty ( i to w nieduzej ilości), udowodniono mu tyle samo co Milanowi, Violi i Lazio, a jednak on został zdegradowany...

Być może dochodziło do ustalania sędziów na mecze, jednak nie zostało to Juventusowi udowodnione... A telefoniczne rozmowy Moggiego zostały uznane za "poszlaki".

Cytat:
Sam kibicuje Juve i jestem zadowolony z tej kary chociaz za te ich "wyczyny" mogłabyc wieksza :/ Jedynie jestem nie zadowlony z tego ze inne kluby pozostały w serie a Sad

Nie bardzo wiem o jakie wyczyny Ci chodzi? Myślisz, że Juventus zdobył dwa tytuły z rzędu dlatego, że mecze były ustawiane?
Zdobył je dzięki fantastycznej kadrze! Przypominam, że po degradacji 7 zawodników( i to jakich !!!) podstawowego składu zostało kupionych przez takie kluby jak Real Madryt, Barcelonę i Inter ! Sam trener też poszedł do Realu... Tylko najwierniejsi zostali (min. Del Piero, Nedved, Trezeguet, Buffon, Camoranesi).

Przypominam, że w Finale MŚ było najwięcej przedstawicieli Juventusu, a nie Barcelony czy drużyny pełniącej role obrońcy tytuły Mistrza Włoch - Interu Mediolan.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Simon
Inny


Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Reymonta 22
Płeć: Zagubiony

PostWysłany: Pon 17:47, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Cytat:
Powtarzam jeszcze raz, Juventusowi zostało udowodnione "wpływanie (nieokreślono w jaki sposób) na tabelę, bez wpływania na wyniki poszczególnych meczy", a nie jakiekolwiek ustawianie meczy!


Dla mnie jest jasne że jesli wpływał na sędziów to też musiał mieć wpływ na wyniki. To że mu nie udowodnili nie znaczy że Juvenstus nie ustawiał meczów. Z braku dowodów to nawet zabójca może nie iść za kratki....


Cytat:
Juventus w świetle prawa zasłużył na conajwyżej ujemne punkty ( i to w nieduzej ilości), udowodniono mu tyle samo co Milanowi, Violi i Lazio, a jednak on został zdegradowany...


Dostał wyższy wyrok bo Moggi zosta ł uznany za tego "najbardziej" winnego i za całego który wymyślił tą piłkarską mafię.


Cytat:
Nie bardzo wiem o jakie wyczyny Ci chodzi? Myślisz, że Juventus zdobył dwa tytuły z rzędu dlatego, że mecze były ustawiane?
Zdobył je dzięki fantastycznej kadrze! Przypominam, że po degradacji 7 zawodników( i to jakich !!!) podstawowego składu zostało kupionych przez takie kluby jak Real Madryt, Barcelonę i Inter ! Sam trener też poszedł do Realu... Tylko najwierniejsi zostali (min. Del Piero, Nedved, Trezeguet, Buffon, Camoranesi).

Przypominam, że w Finale MŚ było najwięcej przedstawicieli Juventusu, a nie Barcelony czy drużyny pełniącej role obrońcy tytuły Mistrza Włoch - Interu Mediolan.



Ja uważam podobnie Kilo_91. Według mnie juve zdobył te tytuły przez to że sutawił dużą częśc meczy. Nic mu nie udowodniono, ale dziwnym trafem wpływał na wybór sędziów. dziwne co nie? Po za tym skład nie gra. gdyby grał to Real od dawna by wygrywał Ligę mistrzów i inne trofea, ale nie wygrywa. juvenstus może miał świetny skład, ale nie koszulki mecze wygrywają. Gdyby np. milan był w podobnej sytuacji to pewnie by uciekło z niego więcej niż połowa składu i to by akurat nie znaczyło że są bardzo mocni. Po prostu inne kluby by brały po okazyjnej cenie....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Janek
Moderator


Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 1558
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Radom/Kraków
Płeć: Zagubiony

PostWysłany: Pon 17:53, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Juventus owszem wybierał sędziów, ale wcale nie jest powiedziane, że uzgadniał z nimi jakieś szczegóły.
Adwokaci Juventusu na rozprawie uważali, że Juventus dobierał najlepszych sędziów.
Nie ma dowodów, które mówią, że Ci sędziowie byli przychylni Juve, nawet z rozmów Moggiego wynika, że prosił on o "dobrych sędziów" a nie o przychylnych.

Oczywiście nie zarzekam się, że wszystko bylo ok, bo nie było. Wręcz przeciwnie cieszę się, że zrobili porządek. Ale nie mogę się pogodzić z tym, że kary zostały nieadekwatnie rozdzielone. Juventus - Serie B i minus punkty, a pozostali raptem po kilka minus punktów... Kpina...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xydorux
Przyjaciel Forum


Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 18:48, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Cytat:
Juventus owszem wybierał sędziów, ale wcale nie jest powiedziane, że uzgadniał z nimi jakieś szczegóły.


A myslisz, ze wybieral ich metoda "chybil - trafil"? Rolling Eyes

Skoro wybieral to mial w tym jakis interes...

A co do kar to mysle, ze powinny byc bardziej surowe...sledzilem ten proces dosc uwaznie, ale szczegolow z racji tego ze dawno to bylo nie pamietam za dobrze. Cala ta afera dotyczyla dwoch lat, wiec dzialanie pana Moggiego nie bylo przypadkowe i podyktowane chwila, ale mialo jasny cel...mialo pomoc Juventusovi. Jak slusznie zauwazyles, mieli silna kadre i zapewne bez ingerencji ze zewnatrz tytuly by zdobyli, ale niesmak pozostaje...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Janek
Moderator


Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 1558
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Radom/Kraków
Płeć: Zagubiony

PostWysłany: Pon 19:13, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Owszem zgadzam się. Niesmak pozostaje. Żaden fan Juventusu nie może być zadowolony, ale nagonka jaka jest na Turyński klub już mnie męczy i dla tego staram się go bronić.


Cytat:
A myslisz, ze wybieral ich metoda "chybil - trafil"? Rolling Eyes

Skoro wybieral to mial w tym jakis interes...

Mógł wybierać najlepszych fachowców Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xydorux
Przyjaciel Forum


Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 19:24, 18 Wrz 2006    Temat postu:

czyli skoro wybiera dla Juve najlepszych w kazdej kolejce, to poszkodowani sa inni... i tak w kolko... afera byla ogromna i ciesze sie ze zdegradowano przynajmniej ten jeden klub... bo skoro nie bylo skrupolow dla wielkiego Juve to nie bedzie ich dla innych druzyn, a to moze dobrze wrozyc, na wyginiecie oszustw w pilce noznej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Simon
Inny


Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 2306
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Reymonta 22
Płeć: Zagubiony

PostWysłany: Pon 19:36, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Kogoś musieli wybrać na kozła ofiarnego, padło na Juve. Nie jestem ich fanem ale uważam że Juve poniosło za wysoką karę w stosunku do innych klubów. Milan i innym klubom odjęto tylko punkciki i moga dalej zarabiac kase na reklamach i telewizji, a Juuve kto będzie płacił w B? Według mnie te wyroki były kontrolowane przez kogoś lub inni mieli na nie wpływ. To są tylko domysły choc może są prawdą, ale tego się prędko nie dowiemy...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
KILO_91
Mysliwy


Dołączył: 03 Lip 2006
Posty: 184
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Wilczysk

PostWysłany: Pon 19:38, 18 Wrz 2006    Temat postu:

simon napisał:
Nie jestem ich fanem ale uważam że Juve poniosło za wysoką karę w stosunku do innych klubów. Milan i innym klubom odjęto tylko punkciki i moga dalej zarabiac kase na reklamach i telewizji, a Juuve kto będzie płacił w B?


Zgadzam sie.Tak jak napisałem posta wczesniej te kary powinny byc wieksze także dla innych klubów. Evil or Very Mad Nie tylko Juve nabroiło.Jest takze milan i inne kluby(nazwy nie pamietam)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Janek
Moderator


Dołączył: 14 Wrz 2006
Posty: 1558
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 41 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Radom/Kraków
Płeć: Zagubiony

PostWysłany: Pon 21:03, 18 Wrz 2006    Temat postu:

KILO_91 napisał:
Nie tylko Juve nabroiło.Jest takze milan i inne kluby(nazwy nie pamietam)

Fiorentina, Lazio i w mniejszym stopniu Reggina...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fresz
Mieszkaniec Jaskini


Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 261
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: ma wziążć na połówke ?

PostWysłany: Pon 23:31, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Większość osób na tym forum gówno wie o tej sprawie. Nienawidzę Juve, ale wyrzucili ich bo się na nich uwzięli. Zresztą nikomu nic w sumie nie udowodniono. Taka jest prawda. Ludzie piszą że sędziowie byli poukładani, tylko dlaczego większość ich została uniewinniona. Prawda jest taka z Juventusu zrobili kozła ofiarnego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Henry
Krewny Jacoba


Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 4813
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 290 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 23:37, 18 Wrz 2006    Temat postu:

fresz napisał:
Większość osób na tym forum gówno wie o tej sprawie.


A Ty skoro wiesz wszystko i ze szczególami to podziel się swoimi refleksjami i powiedz jak to naprawdę było <rotfl>


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fresz
Mieszkaniec Jaskini


Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 261
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: ma wziążć na połówke ?

PostWysłany: Pon 23:50, 18 Wrz 2006    Temat postu:

Wejdź na pierwsza stronę o drużynie która dostała ujemne punkty i poszukaj wyroków. Dodam ze nie była to strona juvepoland. Ale nie na klubach tylko na sędziach. Dziwnym trafem większość została uniewinniona. A udowodniono ustawienie jednego meczu, i to jakiś pionków. Zresztą nie wiem czemu używa się pojęcia afera korupcyjna skoro sędziowie nic z tego nie mieli. Każdy usłyszał "korupcja" i od razu, a zdegradować ich itd. Zresztą nawet jeżeli jest to prawdą ( ustawnie meczy itd.) to powinno wsadzić się zarząd do więzienia i kary dla nich. a nie dla kibiców i piłkarzy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Największe forum LOST - Zagubieni w Polsce Strona Główna -> Sport Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Regulamin